Sommige mensen storen zich aan de seksualisering van vrouwen in games, films en comics. Ik niet. Als volwassene meen ik onderscheid te kunnen maken tussen een fantasiewereld en de werkelijkheid. Dat is natuurlijk wel erg gemakkelijk aangezien ik een man ben en daarom blijkbaar geen verstand heb van vrouwen. Dus ik ben bij voorbaat uitgesloten van de discussie. Toch viel mijn oog op een dame die videos wilde maken over de stereotype vrouwen in games. Daar werd door het internet nogal ehrm.. fel op gereageerd.
Hier maakt ze haar punt. Ze vindt even kort-door-de-bocht samenvattend dat vrouwen verkeerd worden afgebeeld. Hoewel ik dat iets anders zie, was ik niet een van de gasten die haar Wikipedia gesloopt hebben, d’r Youtubeaccount hebben volgespamt of anderszins geprobeerd te treiteren. Dat is ook niet zo handig want het maakt haar punt alleen maar sterker. De kritiek die ze levert is niet alleen gericht tegen videogames het is meer een maatschappij dingetje waar games dan toevallig de aanleiding voor zijn.
Ik vroeg me af wat jullie daarvan vonden. Is Princess Peach de stichter van het kwaad? Begon het gedonder met Miss Pacman? Zijn er überhaupt bewuste keuzes gemaakt om vrouwen zo af te beelden? Of worden vrouwen als personage gebalanceerd door Lara Croft of bijvoorbeeld Bayonetta? Mijn Fallout karakters zijn altijd vrouwen want je kijkt toch het grootste gedeelte van de game tegen een reedt aan. Is dat dan seksistisch of juist niet?
Buiten alle gebruikelijke Tits or GTFO grappen, waar ik altijd om moet gniffelen, vind ik de vraag of vrouwen te eenzijdig worden afgebeeld in games wel een valide vraag. Ik denk namelijk dat het niet zo is als je het vergelijkt met ander bronnen van vermaak. Men neme films, boeken en comics, daar zien we ook vrouwelijke hoofpersonen, ik denk naar rato evenveel als in game maar ik zeg daarbij dat heb ik niet letterlijk geteld. Wat denkt u?
Vorig artikel: Nachtnieuws: Vrijdag 15 juni
Volgende artikel: EA vaderdag sale
Loading ...
op June 16th, 2012 om 12:10
Je Fallout-karakters allemaal vrouwelijk?
Begrijp ik geen spreekwoordelijke en voor jou letterlijke reedt van.
Hoe zit dat dan met immersion? Als jij de vrouwenplee in Rivet City binnenloopt, denk je dan ook gelijk aan het verwisselen van je tampon? Of je make-up bij te werken? Of de klitten in je haren uit te borstelen voor de spiegel?
Als kerel speel je een kerel in RPG’s. Anders snap je het gewoon niet. Vrouwen zijn geen helden; de geschiedenis bevestigt dat. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar zoals we allemaal weten bevestigen die juist de regel.
Ik speel nu weer een vrouwelijk Shepard in ME:3 omdat ik de bad-campaign met haar doe (de good-guy heb ik al uitgespeeld). Daarom kan ik die walkthrough ook geenszins serieus nemen.
Ik herhaal; vrouwen zijn geen helden. En games vergroten die waarheid uit.
Zwijneveld Reply:
June 16th, 2012 at 12:33
Vrouwen kunnen prima helden zijn. Kijk naar Jeanne d’Arc. De reden dat de geschiedenis ‘bevestigt’ dat vrouwen geen helden zijn is omdat de geschiedsschrijving gericht is op mannen. Mannen hebben altijd een voorname rol gespeeld in de geschiedenis. Hier kwam pas verandering in na de eerste feministische golf (1870-1920) en de tweede (1965-1975). Tóen kwam er pas echt vrouwelijke geschiedsschrijving op gang. Je hebt dus aan de ene kant gelijk (de geschiedenis ‘bevestigt’ dat vrouwen geen helden kunnen zijn) maar aan de andere kant is het bullshit: vrouwen kunnen wel helden zijn, maar dat is simpelweg nooit opgeschreven. Je argument is invalide.
Nacho_Vidal Reply:
June 16th, 2012 at 12:46
Feminisme is bullshit. Ongeplaatste en onterechte minderwaardigheid.
Het is net als met alle andere ‘zwakke’ ‘minderheden’. Gewoon normaal doen en je bek dicht houden, dan is er niets aan de hand.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 13:05
Ik durf te wedden dat Svennus nu met het argument komt dat hij voor elke vrouwelijke held 25 mannelijke helden kan opnoemen.
Deze discussie is wel eens eerder gevoerd hier.
Svennusmax Reply:
June 16th, 2012 at 14:05
Wel even begrijpend leren lezen; “Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar zoals we allemaal weten bevestigen die juist de regel.” En zelfs dán loopt je vergelijking met Jeanne D’Arc zelfs nog helemaal krom ook; dat was een schizofrene reli-tokkie (boerendochter met kapsones) die voor lang niet iedereen een held was. Sterker nog; noem mij eens op wat haar heldendaden waren?
Voor elke vrouwelijke held, kan ik er 26 mannelijke tegenover opnoemen. Heeft niets met geschiedschrijving te maken.
“Vrouwen kunnen wel helden zijn, maar dat is simpelweg nooit opgeschreven.” – Zwijnehoofd vs. “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”
― Christopher Hitchens
Lijkt me duidelijk.
Zwijneveld Reply:
June 17th, 2012 at 12:03
Als men die laatste uitspraak als stelregel nam bij de historiografie, zou onze geschiedenis er verdomd raar uitzien. Het is altijd leuk om zomaar een uitspraakje erbij te pakken, maar deze is zo relevant als tachtigjarige leprapatiënt in een sportschool. Ik blijf bij mijn standpunt.
Svennusmax Reply:
June 17th, 2012 at 12:18
En daarom ben jij een faalhaas.
Zwijneveld Reply:
June 17th, 2012 at 12:26
En dat is je laatste argument?
Svennusmax Reply:
June 17th, 2012 at 13:01
Dat was geen argument. Blijkbaar begrijp je niet wat een argument omhelst. Derhalve heeft een discussie met jou geen nut.
Zwijneveld Reply:
June 17th, 2012 at 14:16
jep
gameon Reply:
June 16th, 2012 at 14:28
Zowaar een goede en inhoudelijke bijdrage, ik wist wel dat je het kon!
gameon Reply:
June 16th, 2012 at 14:41
De geschiedenis bevestigt niet dat vrouwen geen helden kúnnen zijn, maar alleen dat ze het in veel mindere mate zijn geweest. Dat heeft vooral te maken met de over het algemeen wat mindere fysieke capaciteiten, de nesteldrang die veel vrouwen hebben en het feit dat vrouwen door de geschiedenis heen klein gehouden zijn. Vaak werd ter argumentatie dan de bijbel ter hand genomen. In de moderne wereld speelt religie niet meer zo’n sterke rol, zijn de fysieke capaciteiten niet meer doorslaggevend en wordt nesteldrang nog wel eens onderdrukt. Kortom, Zwijn heeft gelijk je argument is invalide. Vrouwen kunnen best helden zijn.
Svennusmax Reply:
June 16th, 2012 at 14:50
Welja, downplay de boel maar weer. Selectief winkelen in de geschiedschrijving kunnen we allemaal wel.
“Wat minder” fysieke capaciteiten (lololol), nesteldrang (is biologisch) en het feit dat vrouwen klein gehouden zijn (omdat ze dat zelf vaak toelieten en deze rol ook evolutionair aan ons apen is toebedeeld) zijn pur sang de argumenten waarom vrouwen geen helden kúnnen zijn (nogmaals uitzonderingen daargelaten, maar ik maak me nooit zo druk om die marge van een promille of wat).
Maar daar komt hij weer!
* Religie speelt niet meer zo’n grote rol in de wereld? HAHAHAHAHA!
* Fysieke capaciteiten zijn niet meer doorslaggevend? Oh nee, joh? Wel eens een vrouwelijke vuilnisman gezien? Of een bataljon vrouwen op de frontlinie in een oorlog? Of vrouwelijke sporters die hun mannelijke equivalenten in de top er uit spelen? Denk toch eens na!
* En wordt de nesteldrang onderdrukt? Oh ja joh? Door wie dan?
Daarbij zijn alle bovenstaande simplistische hersenscheten van geen énkele argumentatieve waarde in deze discussie.
Feiten tellen, niet jouw perceptie over religie, fysicaliteit of nesteldrang. Ben je godverdomme ooit wel eens buiten Nederland geweest, man?!
gameon Reply:
June 16th, 2012 at 15:02
Religie speelt in de moderne wereld niet meer zo’n grote rol, in een land als Nederland is minder dan de helft aanhanger van enig religie en van de minderheid die wel religieus is, is het overgrote merendeel gematigd. Dat is een groot verschil met vroeger en in landen waar religie nog wél een grote rol speelt, zijn vrouwen doorgaans nog steeds onderdrukt.
Ik heb wel eens een vrouwelijke vuilnisman gezien, ook vrouwelijke soldaten, geen van die beroepen maakt iemand per definitie een held overigens. Een sporter ook niet, nou ja, behalve het Nederlands elftal natuurlijk *proest*
De nesteldrang wordt onderdrukt door de vrouwen zelf, getuige het op steeds latere leeftijd kinderen krijgen of zelfs bewust kinderloos blijven.
Dussss….
Nutbag Deluxe Reply:
June 16th, 2012 at 17:36
Religie heeft geen grote rol meer in de wereld? De hele zooi rondom Wilders komt omdat hij de islam aanvalt en bekritiseerd. Hier in Nederland hebben we de SGP, een of andere middeleeuwse politieke partij, die actief de maatschappij willen omvormen naar hun religieuze waarden, en daarbij ook nog eens echt seksistisch zijn (en daar hoor je de echte feministen niet over, die zeiken liever over stereotypetjes), we hebben verdomd Urk, we hebben religieuze zeikers die stamcelonderzoek tegenhouden, en dan heb ik het nu nog alleen over Nederland en niet over de shit in de VS en het Midden-Oosten.
Daarbij, er zijn veel meer mannen in fysieke beroepen dan vrouwen. Kan je dan zeggen dat er helemaal geen vrouwen dat werk doen? Nee. Kan je zeggen dat het een mannenberoep is? Ja. Is dat stereotyperend en generaliserend? Ja. Is het generaliserend en stereotyperend om te denken dat een kerel die een meisje ruw beetpakt in een zekere trailer haar verkracht? Ja. Wil dat zeggen dat dat niet gebeurd? Nee. Dat zal in heel veel gevallen in een vergelijkbare situatie ook gebeuren. Maar daar worden geen Kickstarters over gestart, want de kans dat de goede man een latente kastnicht is zonder enig idee hoe je met vrouwen om moet gaan is vrij klein, en mannen geven er geen fuck om. Kunnen we de conclusie trekken dat vrouwen graag zeiken over stereotypen, en mannen niet? Dat laat ik aan jou over.
Zo, en nu ga ik een donut vreten en porno kijken.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 17:54
Dit terug. Vrouwen zeiken altijd over dingen, zit in de aard van het beestje. Zitten er dan ook goede kanten aan vrouwen? Jazeker, met name de onderkant. Zo nu heb ik ook even lekker gegeneraliseerd en me seksistisch uitgelaten. Iedereen die daar problemen mee heeft kan m’n rug op met zijn/haar moralistisch gezeik. Generaliseren is belangrijk in het leven, we doen het allemaal. Je kunt niet overal en altijd maar de nuance aanbrengen, daar wordt je gewoon doodmoe van.
En over religie, de wereld zit er nog tjokvol mee helaas. Islam en Christendom hebben beiden nog miljarden aanhangers. Ook hier in het Westen hebben ze een veel te dikke vinger in de pap en dat zal voorlopig ook nog wel zo blijven. Kijk maar naar die Santorum in de VS, daar krijg ik al de kriebels van. En die wil dan president worden van een groot en invloedrijk land. Brrrrrr.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 17:42
Ik ben toevallig vuilnisman geweest en een aantal vrienden van mij zijn militair. Ik ben het helemaal met Svennus eens. Er bestaat niet zoiets als een vrouwelijk equivalent van die 2. Als er vrouwen zijn die daarvoor door willen gaan worden ze altijd anders behandeld dan hun mannelijke tegenhangers. Vuilnisvrouwen doen nooit het zware werk, als er eens zakken of oud papier langs de weg staan worden die door de mannen in de wagen gekieperd. Vrouwelijke soldaten zijn nog erger. Als er een keer een langere tijd in het veld doorgebracht moet worden mogen vrouwen altijd een dag in de week binnen douchen (warm) en slapen. Daarnaast geeft het altijd gezeik met de bepakking die na verloop van tijd wat zwaar begint te worden. Het draait uiteindelijk altijd uit op het peloton die de bepakking van de vrouw moet verdelen omdat ze anders niet meer mee kan komen.
Ik ben best voor vrouwen emancipatie, maar dan wel volledige emancipatie. Niet alleen de lusten, maar ook de lasten. In mijn ervaring zijn vrouwen nogal selectief daarin. Wil je gelijk beloond worden? Prima, maar dan wordt er nergens meer onderscheid in gemaakt, ook niet in werkzaamheden.
Daarnaast is de meer vrouwen in managementfuncties discussie ook een farce. Vrouwen doen altijd alsof het de mannen allemaal aangewaaid komt en het allemaal vanzelf gaat. Ze vergeten dan voor het gemak maar even dat de mannen ook een flink aantal jaren keihard hebben moeten werken om op die positie te komen. Vrouwen doen dat vrijwel nooit omdat ze voor hun 30e een kind willen werpen en daarna nog slechts een paar uur in de week willen werken. Zo kom je er natuurlijk niet.
Nutbag Deluxe Reply:
June 16th, 2012 at 17:45
Dit. Wat mij betreft kunnen we het draadje afsluiten, alles is gezegd.
En toch zou ik wel eens de discussie aan willen gaan met zo’n feminist.
gameon Reply:
June 16th, 2012 at 18:28
Een hedendaagse vuilnisman komt zijn/haar auto echt niet meer uit hoor. Zelfs niet in dat achterlijke dorp waar ik woon. Dus daar is niets fysiek meer aan.
http://www.youtube.com/watch?v=lyRnjrnpKwA
Maar volgens mij ging het topic niet zozeer over vuilnis…
Nacho_Vidal Reply:
June 16th, 2012 at 18:41
Bij ons in de straat ontsteken ze nog elke avond de lampionnen en ‘s maandagsmiddag komt de messenslijper stipt om 17:30, vlak voor het avondmaal.
Jaaa, het is een dolle boel in huize Nacho.
(Grmbl)
Svennusmax Reply:
June 16th, 2012 at 19:06
Je praat poep. En je weet het.
En anders hebben alle anderen in deze thread je wel ongelijk bewezen. Hoef ik niet meer te doen.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 19:14
Elk vuilverwerkingsbedrijf heeft een compleet wagenpark. Slechts een kleine 10% tot 20% daarvan zijn van die zijladers. Want die dingen hebben zo hun beperkingen. Hoe wil je de eerder genoemde losse zakken en dozen oud papier er in donderen? Dat doe je gewoon ouderwets met de handjes.
Nacho_Vidal Reply:
June 16th, 2012 at 19:20
Als ik vuilnisman zou zijn zou ik alleen kijken met de oogjes, niet met de handjes.
gameon Reply:
June 16th, 2012 at 19:54
Losse zakken donder je gewoon in een grijze container. Voor het oud papier hebben we een aparte container en ook die gaat gewoon met de zijlader de vrachtwagen in. Veel efficiënter en het scheelt snel 2 man/vrouw personeel per wagen.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 20:59
Als je dat als chauffeur van een zijlader keer op keer moet doen is zo’n wagen niet zo efficiënt meer hoor. En het grote nadeel van die dingen is dat ze niet zo flexibel in te zetten zijn. Geloof me nou maar.
op June 16th, 2012 om 13:35
Het kan een stuk beter, dat lijkt me vrij duidelijk.
Neem nu de verkrachtingszaak met Tomb Raider laatst, het gebruiken als het verkrachten van een karakter als ‘stepping stone’ voor karakterontwikkeling. Ik geloof niet dat Marcus Fenix in Gears of War 1, helemaal in het begin van het spel als hij in de gevangenis zit en gered wordt door Dom, verkracht moet worden in de douches alvorens zijn avontuur begint omdat dit vormend zou zijn voor zijn karakter. Van de boob-physics in Dead or Alive tot de evolutie van karakters als Ivy en Sophitia in Soul Calibur, van de naakte special moves in Bayonetta, er zijn voorbeelden te over.
De stereotype afbeelding van mannelijke karakters is ook aanwezig, maar het is minder en meer gestoeld op stoere karakters dan sexy karakters. Mannelijke karakters zijn ook stereotyp, maar ze zijn assertief, kennen geen twijfel, stoer en krijgen zaken gedaan. Zaken die met vrouwen worden vereenzelvigd zijn eerder twijfelend, eye-candy, hulpeloos en dienend.
De MMO TERA met een ras vol pornosterren is een game die de mannen opvallende verseksualiseerd portretteerd, net als de vrouwelijke personages overigens. Dit is hoe het eigenlijk zou moeten. Maar over het algemeen krijgen mannen naarmate ze betere armor verzamelen juist MEER plaatstaal om hun lichaam heen, terwijl die van de vrouwen zich concentreert op de borsten en het kruis, terwijl de rest zichtbaar blijft.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over Xbox trolls die in overdrive gaan als een vrouw het waagt in een microfoon te praten, de terugkeer van boothbabes (waar zijn de boothhunks eigenlijk?) op de E3, een vrouwelijke presentator van de SFxT Cross-Assault promotieshow die weggepest is door een mannelijke co-caster omdat ze een vrouw was, tot de hatelijke youtube comments die Anita Sarkeesian in haar video naar haar hoofd krijgt. Het is overal, maar tegengeluiden zijn te weinig te horen.
Maar goed, ik wijk wat af van het punt van het Kickstarter-project. Die tropes, oftewel stereotype portrettering, van vrouwen in games mogen wel eens onderzocht worden. Het lijkt me een goed beginpunt om de positie van vrouwen (gamers, ontwikkelaars en journalisten) in onze hobby te onderzoeken. Mooi dat Sarkeesian zoveel steun gekregen heeft en ik hoop dat alle twaalf afleveringen het waard zijn.
Ik heb het project trouwens ook gesteund en wel voor een tientje. Het is mijn eerste Kickstarter project dat ik gesteund heb.
Nutbag Deluxe Reply:
June 16th, 2012 at 17:25
Ik geloof dat dat hele Tomb Raider verhaal opgeklopte bullshit is. In die trailer zie je alleen een Lara die grof wordt beetgepakt door een of andere kerel en dat vervolgens moet bekopen met een kogel. De makers hebben later zelfs een verklaring uitgebracht waarin staat dat verkrachting en misbruik geen element is in de game. Misschien zijn ze teruggekrabbeld, maar toch. En voor de rest van je comment, lees mijn reactie hieronder.
Dina Reply:
June 16th, 2012 at 20:59
Nope, dat Tomb Raider verhaal is precies zo beschreven als de lead producer het zei. De cutscene spreekt over een Rus die haar verkrachten wil. In het spel krijg je die optie je te verdedigen tegen deze verkrachting, of te verliezen en te sterven (fight or die werd in de mond genomen). Crystal Dynamics – of hoe dat bedrijf ook heet – krabbelde na de oproer online terug, maar de intentie was zeker.
En om op de onderstaande post in te gaan, games mogen dan vaak gemarket worden richting jongens, het zijn niet enkel jongens die games spelen. De markt is inmiddels verschoven richting de vrouw van middelbare leeftijd en hoe ouder je de demografie bekijkt, hoe meer vrouwen t.o.v. mannen spelen.
Verder zie ik niet helemaal waarom het niet erg is als games zich conformeren aan een raar, absurd, stereotyperend idee van ‘vrouwen’ in games. Waarom kunnen games hier geen voortrekkersrol in spelen? Waarom is het okee te excuseren onder de noemer ‘het zijn maar games’. Ik verwacht van een volwassen medium met miljoenen en miljoenen tevreden en diverse gebruikers een stuk meer. Bij comics zie je het nog vaak terug, maar in boeken en films zit het vaak wel goed, al heb je altijd uitzonderingen.
Over het project zelf dan, ik denk niet dat je helemaal snapt hoe Kickstarter werkt. Er staat duidelijk dat alles wat een projecteigenaar boven het gestelde doel krijgt, naar eigen inzichten in mag zetten, zolang ze maar brengt wat ze beloofd (in dit geval een vijfdelige serie). Nu heeft ze idee al opgeschroeft naar elf filmpjes en heeft ze gezegd dat ze het extra geld zal gebruiken om extra onderzoek te doen, interviews te houden en de ‘production values’ op zal schroeven. Sowieso wordt onderschat hoeveel tijd, moeite en geld er gaat zitten in het doen van gedegen onderzoek. Ze gaat echt niet thuis zitten om games te spelen terwijl de camera haar filmt.
Maar de kans is groot dat ze wat van dit geld gebruiken zal om van te leven. Lijkt me niet meer dan normaal, niemand wil immers voor nop werken. Ze wil de serie aan scholen aanbieden om zo nog wat geld te verdienen. Lijkt me geen probleem, ze is immers een eenmanszaak, een ZZP’er is dienst van de bijna zevenduizend backers.
Van een scam is echt geen sprake, de 90% die nadat het doel behaald was toch nog geld gaven (en daar ben ik er eentje van) deden dit omdat ze het een zaak vonden waar aandacht aan geschonken mag worden. Idealistisch wellicht, maar een goed idee mag wat mij betreft best beloond worden. Omdat ik geloof dat we er een betere en gezondere hobby van krijgen, waarin 50% van de playerbase niet geconfronteerd wordt met een eendimensionaal beeld van een jeugdige power-fantasy van hoe vrouwen ‘horen’ te zijn.
Wat betreft het mannelijke stereotype, er is een verschil tussen sterke, gefocuste en gespierde Marcus Fenix en een Lara Croft die verkracht moet worden om haar karakter uit te bouwen. Beide hebben de verseksualiseerde fysiek (bonkig en spieren, rondborstig en met een wespentaille), maar bij de ene manifesteert zich dit in een sterke, zelfstandige figuur en bij de andere in een dame die gered moet worden door een man.
Oh en je wens bespreekt ze in video 11 genaamd Positive Female Characters! Ik mag aannemen dat ze hier ingaat op hoe zij denkt dat vrouwelijke karakters moeten zijn en de voorbeelden die er zijn (Alyx uit Half-Life 2 is een goede, Nico Collard uit Broken Sword is ook een goed voorbeeld).
Nacho_Vidal Reply:
June 17th, 2012 at 00:31
http://tinyurl.com/6p92g6e
Psyco_ Reply:
June 18th, 2012 at 20:27
Ik had net de discussie met mijn vrouw na het kijken deze video. Grappig genoeg vindt ze het onzin dat deze discussie er is. In haar woorden:”Games zijn maar games, het is absurd dat iemand haar beeld laat beinvloeden.” Ze maakte de vergelijking met reclames, die “echt” zijn. Daarvan begrijpt ze dat de “niet zelfstandige vrouw” zich laat beinvloeden. Tevens geeft ze aan dat het haar meer zegt over de maker zelf (perverted freak) dan over hoe ze naar gaming en/of de wereld kijkt. Grappig genoeg maak ik me blijkbaar drukker over het overdreven neerzetten van vrouwen in games dan mijn eega. “En als ik het wél te erg vind, koop ik de game toch gewoon niet.” aldus Mrs. Psyco_.
OT: IK vind dit, net als jij Dina, het onderzoeken waard. Ik ben wel benieuwd naar het inhoudelijke verhaal hier achter en omheen. Niet zozeer dat ik persé wil dat vrouwen anders in games worden neergezet, maar vooral benieuwd naar de verbanden met de verschillende culturen en vooral de ontwikkeling. Vooral als je je bedenkt dat gamen in de jaren talloze, vooral technische, maar soms ook ethische hervormingen en innovaties hebben gebracht, maar blijkbaar nog wel met ouderwetse archetypen en cliché’s worden gebracht.
Nacho_Vidal Reply:
June 19th, 2012 at 13:27
Nooit. Ik herhaal nooit met vrouwen in discussie gaan. Ik heb voor zover ik mij kan herinneren nog nooit een opbouwende discussie gehad met ze, waarvan we allebei achteraf konden stellen dat we iets opbouwend cq iets van hadden geleerd.
Je moet altijd concessies doen, of in dit geval de wijn zover verdunnen dat het weer veranderd in water. (take that Jesus!).
Vrouwen kunnen dingen niet afwegen omdat hun emoties altijd in de weg zitten. Zodra er ook maar iets is wat hun tampon in het verkeerde gat laat schieten, veranderen ze in obstinate kuthoeren die totaal niet open kunnen staan voor logische en duidelijke redeneringen.
Nee, geloof mij. Laat ze maar in hun waarde, of beter gezegd, laat ze maar in hun waan. En zeg gewoon ja en amen. Dat is veel beter, voor beide partijen.
op June 16th, 2012 om 14:41
Tieten in games altijd +1
Kroik Reply:
June 18th, 2012 at 18:36
Dat is een waarheid als een koe. +1 voor tetten.
op June 16th, 2012 om 17:20
Wat boeit het dat vrouwen ‘verkeerd’ worden afgebeeld in games? Games worden met reden voornamelijk gemarket aan mannen en jongens, en die houden van dat stereotype. Daarbij gaat ze er aan voorbij dat er ook vrouwelijke helden zijn, neem Alyx uit HL2. Om maar te zwijgen over alle types die je tegenkomt in een game als Skyrim.
Over die vrouw en haar Kickstarter: die shitstorm is voornamelijk veroorzaakt door het feit dat ze voor deze serie filmpjes opeens geld wil hebben, terwijl ze sowieso al filmpjes maakt. En dan praten we niet over vijfhonderd dollar voor de games die ze nodig heeft, nee, we praten over zesduizend dollar, wat nu is opgelopen naar ruim $150.000! Dat kan ze mooi pocketen. Ruikt naar een scam. Daar komt nog bij dat mannen net zo goed als stereotype worden afgebeeld (spieren, succesvol, knap, heldhaftig) maar mannen, de primaire doelgroep notabene, hoor je niet zeiken. Daarbij zou ik van haar graag willen horen hoe een goed vrouwelijk personage eruitziet.
op June 16th, 2012 om 19:36
Leuk als je tegen een feminist zegt dat vrouwen onwaardig zijn. En al helemaal leuk als als een ‘normale’ vrouw je dan gelijk geeft.
Er is toch geen speld tussen te krijgen bij die mensen.
Er moet gewoon iemand zijn om schoon te maken, eten te koken en om boodschappen te doen.
Of dat nu een man of vrouw is (in het echt of in games), vrouwen doen dat nu eenmaal vaker en ik zit niet te wachten op dat geforceerde goedpraat personage.
op June 16th, 2012 om 19:48
Godskolere wat een geouwehoer in dit draadje. Jullie lijken wel een stel wijven op het VIVA-forum.
Nutbag Deluxe Reply:
June 17th, 2012 at 17:44
Kan je niet met voldoende argumenten komen om je tegen een sterke vrouw te verdedigen komen, knaapje?
Reuzelbek Reply:
June 17th, 2012 at 21:50
Ja heur, je hebt gelijk. Een grote muil geven op een typische mannensite is echt heel stoer, dat zet de dames weer even lekker op hun plaats zeker? Hou toch op man.
Mijn betere helft heeft waarschijnlijk meer ballen dan jij. En daar hou ik van. Als ik een dame wil hebben die ja en amen knikt had ik wel een Thaise hoer in laten vliegen. Beetje weerstand is gezond. En ja, ik red me daar uitstekend mee, dank je.
Toetsenbordmacho.
Nutbag Deluxe Reply:
June 17th, 2012 at 22:02
Tsja, een beetje debatteren is leuk. Maar je kan natuurlijk ook bij alles je schouders ophalen, en alle stompzinnigheden in de wereld negeren. Da’s ook een optie.
Daarbij wil ik je er vriendelijk aan helpen herinneren dat je wel een beetje bezitterig overkomt, met je hoeren en ‘als ik een dame wil hebben’. Dat is niet hoe je met een superieure ‘womyn’ omgaat, ouwe patriarch.
Reuzelbek Reply:
June 17th, 2012 at 22:26
Dat ik sommige vrouwen hoeren noem, komt omdat ze zich dan als hoeren gedragen. Net zoals er onder de mannen ook sneue rukkertjes rondlopen. Dat domme collectivistische gelul zoals in dit draadje staat me gewoon een beetje tegen. Vrouwen dit en mannen zus, hou toch op. Sterke vrouwen zal het een tyfuszorg zijn hoe “De Vrouw” in games geportretteerd wordt. Die redden zichzelf wel. En die vrouwen die zich er wel aan storen, houden zelf onbewust het beeld van de slappe vrouw in stand. Dat ze beschermd moeten worden tegen de gemene games-industrie, huilliehuil.
Maar goed, nou heb ik er al weer te veel woorden aan vuil gemaakt.
Nutbag Deluxe Reply:
June 17th, 2012 at 22:51
http://www.myfacewhen.com/i/463.jpg
Zwijneveld Reply:
June 18th, 2012 at 11:23
ik ben voor reuzelbek
op June 16th, 2012 om 22:55
Net alsof mannen er allemaal uitzien als Marcus Phoenix. Zie je ons er moeilijk over doen?
En er zijn al genoeg lelijke vrouwen in het straatbeeld. Er is geen noodzaak ook onze spellen nog eens te verpesten.
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 22:56
Amen. En ik zie er wel uit als Phoenix. Nou ja, bijna dan.
Nacho_Vidal Reply:
June 16th, 2012 at 23:04
http://www.youtube.com/watch?v=TCABGBZ_sPw
Tomatenketchup Reply:
June 16th, 2012 at 23:19
Hier, dit is wél goede muziek:
http://www.youtube.com/watch?v=mC57rpO8ChA&feature=youtube_gdata_player
Nacho_Vidal Reply:
June 16th, 2012 at 23:47
Ouwe geiten muziek. Waar was je op TS?
Tomatenketchup Reply:
June 17th, 2012 at 09:18
Fußball!
Svennusmax Reply:
June 17th, 2012 at 00:00
Dit.
Nacho_Vidal Reply:
June 17th, 2012 at 00:07
Zit meer ‘feest’ in.
Ook alweer oud nummer trouwens. http://www.youtube.com/watch?v=eDNzYPCM6KQ
op June 17th, 2012 om 01:12
EN DIT IS WAAROM VROUWEN GODVERDOMME NIET MOETEN GAAN GAMEN!
http://homestuck.bandcamp.com/track/gamegrl-original-1993-mix
Nacho_Vidal Reply:
June 17th, 2012 at 01:17
http://www.youtube.com/watch?v=c4J-EVxMcd0