Wie een serieuze (lijst) vragen stelt, mag een serieus antwoord verwachten. Tomatenketchup was het niet eens met onze 3D test in klom in zijn toetsenbord. Met zijn toestemming plaatsen we zijn oproep tot verbetering in geheel onversneden vorm en zal ik, eveneens in onversneden vorm, antwoord geven op zijn vragen (spellingnazi’s, u mag steen ende been klagen). Op deze manier kunt u meegenieten van deze woordenwisseling en eventueel uw eigen mening er aan toevoegen in de comments. Wat ik beschouw als een vraag of wat een reactie nodig heeft, wordt aangegeven in rood met een cijfertje ervoor. Zo kunt u makkelijk de A bij de Q terugvinden. U leest het na de klik.
In deze comment vraag je of ik voorstellen tot verbetering heb m.b.t. de 3D test. Ik heb daar wel zo mijn ideeën over, aan de zijlijn commentaar leveren zonder constructief mee te denken is immers veel te makkelijk. Via deze weg lijkt me dat iets makkelijker dan in de comments op de site.
Ik gaf in een eerdere reactie in dezelfde thread al aan dat ik de methode van Tweakers.net wel goed vind (wat betreft reviews van hardware dan). In de onderzoekswereld wordt een vergelijkbare methode ‘triangulatie’ genoemd. Je gebruikt meerdere methodes om je bevindingen te staven om zo tot een betrouwbaarder oordeel te komen. Hier heb ik een voorbeeld van hoe ze dat bij Tweakers aanpakken, het gaat om een review van de Asus Mars II grafische kaart (helaas kon ik zo snel niks over 3D hardware vinden). Ze gebruiken voor de review meerdere benchmark tests om de prestaties te meten en ze spelen meerdere spellen die de kaart op de proef moeten stellen.
Natuurlijk vind ik die technische gegevens zoals de geluids- en warmteproductie en verbruik niet interessant voor de Duimschroef doelgroep, daar hebben we sites als Tweakers.net en Hardwareinfo.nl voor. Maar het gebruiken van meerdere spellen voor dezelfde test zou ik beter vinden voor het uiteindelijke waardeoordeel. Ik ben alleen niet zo thuis in de 3D wereld, (1) ik vind het persoonlijk nog niet zo boeien omdat het in de kinderschoenen staat, dat ik niet precies weet welke games goed vergelijkingsmateriaal kunnen bieden, dat laat ik aan jullie over.
(2) Daarnaast zou ik toch de keuze gemaakt hebben om de 3D apparatuur ook met de PS3 te testen. Het moet er immers ook op werken en je test draait om de 3D ervaring. Als de PS3 een betere 3D ervaring zou kunnen bieden zou ik dat zeker niet weglaten, (3) iemand die nog voor de keuze staat een console aan te schaffen en 3D daarbij in het achterhoofd heeft zou daarmee geholpen kunnen worden.
Verder gaf ik ook commentaar op de manier van behandeling van de dure Samsung tv. Ik vond het oordeel met de zin “Het beeld is prachtig, vertoont geen ‘lag’ of ‘gliches’ (sic) en zelfs na drie uur spelen is er nog steeds geen sprake van hoofdpijn” nogal kortaf, zeker in vergelijking met de behandeling van de andere beeldschermen en bril. (4) Als ik actief op zoek was naar een goeie 3D tv zou ik hiermee niet over de streep getrokken worden.
Het oordeel was wat mij betreft wat oppervlakkig en mag meer gespecificeerd worden. (5) Maak er dan bijvoorbeeld zoiets van: Het beeld is prachtig, dat zie je aan de prachtige kleurweergave die duidelijk beter is dan de andere geteste beeldschermen. Daarnaast lopen beelden vloeiend over het scherm, er zat geen enkel moment een hapering in, zelfs niet in 1080p en volledige 3D weergave. Ik weet niet of dit allemaal waar is, want ik heb de tv niet in actie gezien, maar dit soort uitspraken zouden mij meer overtuigen.
Omdat mij in het knuffelonderwijs van tegenwoordig ook geleerd is dat je niet alleen maar mag afkraken, maar ook met positieve dingen moet komen: (6) het tonen van prijzen en specs middels links vind ik een goeie toevoeging. (7) Ook de manier van schrijven vind ik een positief punt, ik moet in sommige reviews elders nog wel eens door alle achterliggende technische details ploegen die me niet altijd interesseren of echt te hoog gegrepen zijn voor mij.
Tot slot kreeg ik ook de uitnodiging om zelf een stukje te schrijven, (8) deze wil ik vriendelijk afslaan. Ik weet het, (9) dit klinkt heel laf, maar mijn verweer is dan (10) dat ik geen schrijverstalent heb. Ik kan best een stuk tekst neerkalken, (11) maar ik verzand nog wel eens in de details die de leesbaarheid niet vergroten. Ik heb gezien dat jullie zelf en ook bezoekers ((12) vooral Nutbag die dat liet zien met de moordwedstrijd) veel beter schrijven dan ik. (13) Schoenmaker, blijf bij je leest zeg ik dan maar.
Ik hoop dat ik door middel van deze mail dan ook onder jouw uitnodiging uit kan komen (14) en vooral natuurlijk dat er bij een volgende review wat mee gedaan wordt. Want begrijp me niet verkeerd, (15) ik zou graag meer van dit soort reviews op Duimschroef willen zien. Ze (16) zijn een mooie toevoeging op het huidige aanbod van gamereviews.
- Helemaal mee eens, zoals eerder vermeld, ik zet mijn geld op 3D zonder bril maar met voldoende kijkhoeken.
- Dit hebben we gedaan, puur om voor onszelf de verschillen te zien. In beeldkwaliteit was geen ander verschil dan de reeds bekende verschillen tussen de Xbox 360 en de PS3. Meenemen in onze ‘test’ viel buiten de scope. Het was geen test in de klassieke zin.
- Zoals gezegd, een dergelijke test was het niet, noch was het een doel die vraag te beantwoorden. om hier alsnog bij te helpen; de PS3 heeft aanzienlijk meer content in 3D dan de Xbox 360 op dit moment heeft. Wanneer je een console aanschaft, puur en alleen voor 3D, dan is de keuze wat mij betreft snel gemaakt.
- Wederom: “buiten de scope”. Ik zou maar al te graag een serieuze test van 3D TV’s doen. Helaas brengt dit was logistieke problemen met zich mee en zijn er gespecialiseerd sites te bezoeken die dit veel beter doen. Sites waar ik ook zelf, voor dat doel, liever heen ga voor advies. Mijn favorieten zijn cnet.com en tweakers.net. Die laatste ook wanneer ik tot aanschaf over ga (zie Pricewatch).
- Inderdaad een betere beschrijving. Hij is kort gehouden omdat ik snel door wilde naar de beeldbril van Sony, de hoofdreden waarom ik dit artikel wilde schrijven. Ik droom al jaren van een dergelijke oplossing en hij is nu eindelijk binnen handbereik.
- Dank, dat zullen we vaker doen.
- Ik bloos.
- Lafaard.
- Dat zeg ik.
- Ik ook niet, zie je mij dat kleine detail me tegenhouden? Overigens, je brief bewijst het tegendeel. Gewoon een begin maken en volhouden. ALS je voldoende interesse hebt in schrijven. Waarvoor het ook is.
- Google of Wiki “Killing your darlings” in relatie tot schrijven. Het is niet makkelijk om telkens in je eigen tekst te blijven snijden totdat alleen overblijft wat relevant is. Na voldoende oefening komt het vanzelf. Ondergetekende kampt nog steeds wel eens met het probleem, vooral al ik te weinig tijd heb om een stuk een uur of later met een frisse blik opnieuw te lezen.
- Pas, straks zwelt zijn hoofd buiten proporties, klapt het bij de minste geringste beweging en kunnen alle omstanders naar de stomerij om zich te de-baggen.
- “Hang nooit al uw kleding aan dezelfde kapstok”. Een gezegde die ruim 60 jaar geleden uit de mode raakte, maar vandaag weer eventjes relevant genoemd mag worden.
- De andere redacteuren lezen dit, hopelijk, ook. Zij, de twee FNG’s en ikzelf steven naar ook wat meer tech op deze site en dus ook naar goede vormen van testen. Let wel, het zal niet snel onze intentie zijn om de diepgang van en pure techsite te evenaren. We willen het licht en tot het punt houden, liefst met hier en daar een andere blik op de zaak. Dit keer ging het om een Xbox 360 die zich eenzaam begon te voelen tussen al het 3D geweld.
- Zoals zojuist vermeld, dat willen wij ook. Voor wie dit leest en interesse heeft, we zijn op zoek naar tech- en gadgetredacteuren. Komt u maar.
- Herhaal antwoord 15 en lees het dan nog eens 3x terug. Zo serieus zijn we dus.
Tot slot
Tomatenketchup, bedankt voor je brief. Je wens tot verbetering was deels niet van toepassing op het artikel, deels nog altijd een goed punt. Je mag er vanuit gaan dat we het serieus nemen en er wat mee doen. Zeker gezien het feit we in 2012 de verhouden Games/Tech van 80/20 naar 70/30 willen brengen. Wie al het bovenstaande heeft gelezen en denkt “ik heb eigenlijk ook wel wat te melden”, dat kan op deze manieren:
- Stuur een email naar tip@ of [email protected]
- Hou je niet in, schrijf een stukje voor Uncut.
- Weet dat we altijd opzoek zijn naar vers bloed, voor zowel games als tech. Het gaat ons zeker niet alleen om reviews, nieuwsberichtjes van anderen door de mangel halen of kritische stukjes over de industrie. Meningen en gedachten zijn evenzo interessant.
Zo spellingnazi’s, u heeft wat om op los te gaan deze kerst. U en JE door elkaar, tik- en spelvouten… Jawel, ook voor u is het feest tenslotte. Voor u en ieder ander, fijne dagen! Veel plezier ende vermaeck ;-)
Vorig artikel: Nachtnieuws: Vrijdag 23 december
Volgende artikel: Uitslag kerstpakketten en een phockin’ goede kerst!
Loading ...
op December 24th, 2011 om 14:21
Wat betreft klantenbinding hebben jullie EA in ieder geval al verslagen.
op December 24th, 2011 om 14:38
Het voorbeeld van Tweakers wat in de tekst wordt gegeven is wel een heel stuk saaier dan de Duimschroef topics. Om eerlijk te zijn vind ik de kritiek niet zo terecht, Duimschroef heeft grotendeels een ander doel dan een site als Tweakers. Tweakers is droog als gort, Duimschroef is doorgaans vermakelijk, om meteen maar het grootste verschil aan te geven…
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 14:56
Wat de schrijfstijl betreft heb je helemaal gelijk. Wat ik bedoelde aan te geven is dat hun manier van testen wel een betrouwbaarder resultaat geeft omdat ze meerdere methodes gebruiken. Sites als Tweakers bezoek ik vooral als ik op zoek ben naar een goed objectief oordeel over een product. Duimschroef is vooral om in internetverslaving te voorzien.
gameon Reply:
December 24th, 2011 at 15:27
Absoluut waar dat die lui van Tweakers beter testen. Ik denk ook dat hun redactieleden een stuk intelligenter zijn, dus die vergelijking is niet helemaal eerlijk. Maar ja, de stukken van Tweakers daar is gewoon niet doorheen te komen. Dan maar wat minder geïnformeerd, aan het eind van een stukje wil ik in ieder geval gelachen hebben.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 15:39
Ik weet niet of ze intelligenter zijn. Ze weten van hun vakgebied gewoon meer dan de gemiddelde persoon. Daardoor kunnen ze zo overkomen. Om een gezonde kritische houding te hebben en je teksten op een prettig leesbare manier vorm te geven moet je ook een bepaalde intelligentie bezitten. Hier op Duimschroef staan wat toegankelijker teksten, dat trekt ook ander publiek aan. Kijk maar naar Nacho, nuff said.
gameon Reply:
December 24th, 2011 at 15:41
Dat van dat intelligenter was een grapje, ik had er een smiley bij moeten zetten. Bij deze dan nog
:)
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 15:47
Poe’s Law.
op December 24th, 2011 om 15:07
Interessant dit. Op deze manier krijg je een goed inzicht van alles.
Straks even doorlezen.
op December 24th, 2011 om 15:18
Overigens een verhouding games/tech van 70/30 wordt ik nou niet direct warm van. Liever wat meer Nintendo. Nintendo tech mag natuurlijk wel.
gameon Reply:
December 24th, 2011 at 15:19
word
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 15:27
Ik vind het juist wel een goede zaak. Een verhouding veranderen betekend niet gelijk dat er van het ander minder content komt. Als gamesblog zijnde ben je toch afhankelijk van wat publishers de wereld in slingeren. In een luwe periode zoals vlak voor de E3 of Spike VGA kun je bijvoorbeeld wat meer tech content bieden. Er is genoeg hardware te verkrijgen waar wij gamers ook wel interesse in hebben. Persoonlijk zou ik wel eens een review van headsets, toetsenborden en muizen willen zien. Daar is zoveel in te vinden, maar een review zo nu en dan zou fijn zijn om het kaf van het koren te scheiden.
gameon Reply:
December 24th, 2011 at 15:36
Jawel, een verhouding veranderen impliceert dat er van het een meer en het ander minder aangeboden wordt. Anders zou behalve de verhouding ook het absolute aanbod veranderd moeten worden en daar zegt Verdi niets over.
Verder kunnen tech artikelen best interessant zijn, maar ikzelf (mijn mening) vind de verhouding op Duimschroef ok zo. Liever gewoon wat leuke nieuwtjes op tech gebied, zoals bijvoorbeeld die mini arcade kast die een gast ooit gemaakt had of dat iPad ganzenbord. Als ik concreet naar iets op zoek ben, zoals die Turtle headset die ik ruim een jaar terug gekocht heb, dan ga ik toch naar de saaie specialisten sites, zoals inderdaad Tweakers.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 15:49
En als Duimschroef nou ook een beetje daarin kan voorzien hoef je niet meer naar het saaie Tweakers ;)
gameon Reply:
December 24th, 2011 at 15:59
Daar heb je wel een punt, nou ja, we gaan het zien. Wellicht kunnen we in die tech topics dan in ieder geval weer lachen om de grappen van JungleJack, zoals de ‘spoeler’ :P
JungleJack Reply:
December 24th, 2011 at 16:04
Hmpf…
Verdi Reply:
December 25th, 2011 at 09:07
In dezelfde tekst lees je mijn oproep voor meer redacteurs, liefst die ook wat over tech willen melden. Verandering van de verhouding zal zeker niet leiden tot minder van hetgeen nu al aangeboden wordt. We willen meer zeg ik je! :)
op December 24th, 2011 om 17:09
http://tinyurl.com/d2wo79h
Nutbag Deluxe Reply:
December 24th, 2011 at 17:14
Maar serieus, goede feedback. En serieuzere tech-reviews zouden mooi zijn, hoewel ik van jullie 3D-review een goed beeld heb gekregen. Het hoeft echt niet doodserieus met diep ingaan op de hardware, en het liefst met voldoende humor.
op December 24th, 2011 om 18:52
Thaha ik was zo aangesproken door de titel. Ook een leuk artikel!
op December 24th, 2011 om 21:10
Ik wil trouwens wel een poging doen om wat gadgets te reviewen. Zoals ik al eerder zei zou ik graag wat meer headsets en muizen behandeld willen zien, daar vind ik weinig reviews van op de Nederlandse internets. De gadgets die ik hier op DS voorbij heb zien komen waren voor de handhelds, telefoons en consoles. De pc is nog niet aan bod gekomen, of zit ik er naast?
Ik kan me natuurlijk geen lafaard laten noemen, maar jullie zijn gewaarschuwd. Ik ben sterk in het schrijven van onderzoeksrapporten en beleidsstukken, minder goed in het schrijven van bijvoorbeeld opiniërende stukken.
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 21:12
Dat zijn ook zeker dingen waar ik wel vaker wat dingen over wil lezen, maar het moet wel een beetje games gerelateerd zijn.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 21:13
Een headset of een muis kan zeker game gerelateerd zijn. Ik ga dan natuurlijk geen review maken van een Sweex muis van 2 tientjes. Dan liever een muis van Roccat of Razer of zo.
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 21:22
Tjongejonge. Nog eisen stellen ook he.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 21:26
Je hallo, een review schrijven voor een goedkope muis van een B-merk is de moeite niet waard hoor. Maar die wil ik dan wel met alle plezier naar jou doorschuiven.
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 21:27
En als die muis nou toevallig heel goed werkt?
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 21:35
Die muis zal best kunnen werken. Maar een game muis van €80,- heeft wat meer features aan boord dan een muis van €20,- en ik kan het weten want ik heb die shit verkocht. Denk aan te configureren profielen, DPI instellingen, button management en last but not least bouwkwaliteit.
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 21:35
Weet ik natuurlijk wel. Ik zit maar een beetje te trollen.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 21:45
Godver. En ik trap er nog in ook.
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 21:45
Ach. Beetje de zaterdagavond verveling he.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 21:59
Moet je niet All you need is love kijken?
TammeBroektijger Reply:
December 24th, 2011 at 22:03
Ben het verplicht aan het kijken.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 22:07
Hehe, ik ook. Ik zit met de laptop op schoot.
Vrouwen…..
Verdi Reply:
December 25th, 2011 at 09:09
Maakt niet uit, gewoon er voor gaan. Zij die vaak genoeg schrijven en redacteur worden krijgen ook feedback op hun werk. Iets wat de redactie sowieso bij elkaar doet… om zo langzaam maar zeker nog slechter te worden.
op December 24th, 2011 om 23:17
Goffer. Ik kan het amper lezen man. Ik zie helemaal dubbel. Zal de wijn en het bier wel zijn.
Maar ik ben het met je eens verder.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 23:25
Merry christmas…
…hik…
Nacho_Vidal Reply:
December 24th, 2011 at 23:31
Ik zit te ouwehoeren.
Goed topic.
En goed bezig.
Nuff. Said.
Motherfocker.
Tomatenketchup Reply:
December 24th, 2011 at 23:37
Vermaak je je nog steeds met Skyward Sword trouwens?
Nacho_Vidal Reply:
December 24th, 2011 at 23:49
2e kerstdag. Dan ga ik de volledige rust tot mij nemen en genieten van alles.
Niemand mag dan langs komen, dat is mijn dag en mijn dag alleen.
En ik vergas iedereen die op die dag langs wil komen.
Nuff said.
FU
Svennusmax Reply:
December 24th, 2011 at 23:58
Zatlap.
Ik en mijn elfjes komen wel langs, of je het nu leuk vindt of niet.
Merry Christmas, modderfukker.
http://tinyurl.com/3vxedjb
Nacho_Vidal Reply:
December 25th, 2011 at 02:00
Ik zei nog tegen mijn zusje dat het mij wel gezellig leek om ‘lepeltje’ ‘lepeltje’ te liggen met mijn vader.
En uit voorzorg dat zij achter zou liggen.
Maargoed. Met die hele geschiedenis die wij hadden stelt die hele voorzorgsmaatregel natuurlijk ook geen reet meer voor.
Amen.